HTML

Egy blog a graffitiről, az utcai művészetekről, a formákról, a stílusokról, a technikákról. Magukról a művészekről. A writerek és polgárok szembenállásáról, az ellene irányuló rendőri erőfeszítésekről, a kárenyhítési törekvésekről. Falakról, vonatokról, metrókról, legalitásról és illegalitásról. Graffitivel kapcsolatos eseményekről, hírekről, történésekről.

     Kapcsolat: graffblog@gmail.com

ajánló (18) amerika (11) anglia (21) aukció (3) ausztrália (10) ausztria (1) automata (1) balaton (1) banksy (13) bázis (5) belton (3) beszámoló (1) bevezető (1) bíróság (10) biztonság (2) biztonsági őr (2) blackbook (8) blog (1) bombing (7) bombing scene (1) börtön (15) botrány (1) budapest (5) buff (7) büntetés (20) bűntett (5) can2 (1) cap (4) case (1) cope2 (1) dare (1) destroy (1) diszperzit (1) dizájn (20) dokumentum (3) enyhítés (5) értelmezés (8) ezmiez (19) fájlmegosztás (1) fatcap (1) fejtágító (22) felhívás (9) feminizmus (2) festékbolt (1) festékszóró (22) fidesz (1) filatorigát (2) filc (13) film (27) flickr (2) foto (2) fotorealisztikus (4) francia (1) galéria (28) graffiti (27) gunter (1) gyár (2) gyilkosság (3) gyűjtemény (11) hellókarácsony (2) helyreigazítás (1) hír (4) hogyan (1) holland (1) indonézia (1) interjú (12) iphone (1) írország (1) japán (2) játék (2) kalifornia (6) kanna (17) kár (6) kastély (1) képfeltöltés (1) képmegosztó (1) kérdés (3) kézletörés (7) kiállítás (17) koncert (1) könyv (12) körút (4) következmény (1) külföldi (55) lány (2) legálfal (22) lush (1) luxus (3) maclaim (1) madc (2) magazin (5) magyar (30) média (2) meghívott (9) metró (8) millenáris (2) módosítás (4) molotow marker (2) montana (2) művészet (47) németország (6) nemwow (1) nevezés (18) new york (8) nicholas ganz (2) oldschool (15) online (2) paint club (2) pályázat (1) párizs (1) pdf (2) petíció (1) poén (20) populizmus (1) reklám (13) rendőrség (11) revok (4) rip (3) roa (1) robbo (4) röhej (2) rongálás (30) rusk (1) sachs (1) scribe (1) seen (3) siófok (2) sofles (1) spanyol (1) street (15) streetfiles (1) street art (22) süti (1) svájc (3) svéd (1) szabálysértés (6) szánalmas (8) szavak (5) szigorítás (4) színezés (14) szingapúr (1) szótár (1) szubkultúra (27) tagek (13) tagelés (14) tanulás (2) tárgyalás (4) teszt (2) tetoválás (1) the seventh letter (7) tisztítás (9) toast (1) történelem (1) utah ether (1) utazás (3) utca (1) utcai banda (4) vandalizmus (5) vászon (1) vázlat (15) verseny (27) vonat (14) weboldal (7) wow (5) zene (9) zephyr (1)  

Három hónap letöltendő elsőre

2009.02.05. 07:30 :: T508

Graffititől zeng a sajtó Ausztráliában, miután a héten a Új-Dél-Wales-i a bíróság 3 hónap letöltendő börtönbüntetést szabott ki tagelésért. Ez önmagában még nem lenne olyan érdekes, de ami különlegessé, és elgondolkodtatóvá (legalábbis egyeseknek) teszi az esetet, az az, hogy ezúttal nem egy régóta keresett firkász több millió dolláros károkozását honorálták ezzel a megoldással, hanem egy 18 éves lány első és egyetlen ballépését. Mindenféle nyilvántartott előzmény nélkül, egy darab firkáért, amelyen egyébként a beceneve, "2shie" szerepelt, indokoltnak látta Ian McRae bíró rács mögé küldeni Cheyene Back-et.

Cheyene egy öt tagú társasággal ült a Hyde Park Café nevű hely teraszán, és térfigyelő kamerák rögzítették, amint a társaság egyik tagja elővesz egy filcet, felírja a nevét az épület oldalára, majd odaadja a lánynak a filcet, és ő is követi ismerőse példáját.

Érdekesség képp el lehet mondani, hogy az ő tárgyalása előtt épp egy nappal egy másik ügyben, egy buszmegállót összetagelő srácot büntetés nélkül mentettek fel - gyakorlatilag ugyanezen vád alól.

Az ítélet kihirdetésére Cheyene-nek eleredtek a könnyei, utána pedig természetesen azonnal benyújtotta a fellebbezést a lány ügyvédje, így még nincs lejátszva ez a meccs, de a morális probléma adott: első alkalomra, tiszta háttérrel mennyire jófej (és indokolható) dolog a bírótól hónapokra sittre vágni egy (lényegében) gyereket?

A vélemények természetesen megoszlanak, Új-Dél-Wales tartomány vezető minisztere, Nathan Rees szerint például teljesen megfelelő az ítélet:

"Bármerre megyek, azt látom, hogy a graffiti egy probléma. Az ítélet most azt az üzenetet közvetíti, hogy ez nem olyasmi, amit a közösség elnéz, mint komolytalan bűnt. Ez olyasmi, ami nem csak az emberek esztétikai, de biztonságérzetét is befolyásolja. Ha graffitit látnak maguk körül, azt gondolják, hogy más antiszociális eseményektől is tartaniuk kellhet, és úgy gondolom, hogy a három hónapos börtön abszolút helyénvaló."

Nem kell meglepődnünk azon sem, hogy az ausztrál újságokat online olvasó, és kommentelő közönség közt is bőven akad, aki helyes döntésnek tartja az ítéletet. Az arányokat jól prezentálja a The Daily Telegraph szavazása, amelyen a két variáció közül, miszerint túl kemény a büntetés, vagy nem, ez utóbbi körülbelül 60%-al vezet.

Velük szemben ironikus módon a kávéház tulaja, aki szerint 200$ kár érte őt, ezt nyilatkozta:

"Azt hiszem, ez egy kicsit szigorú büntetés, és jobban szeretném, ha a kormány valamivel többet tenne...több térfigyelő kamerát, és a börtön helyett neki valamiféle oktatást arról, amit tett. Esetleg végezhetne némi közmunkát, például letakaríttathatnának vele graffitit, hogy lássa, milyen kemény munkát kell végezni miatta."

Ti mit gondoltok, mennyire lehet visszatartó ereje más graffitisekre nézve egy ilyen ítéletnek?

185 komment

Címkék: ausztrália börtön bíróság büntetés tárgyalás tagelés

A bejegyzés trackback címe:

https://graff.blog.hu/api/trackback/id/tr64923538

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

saq 2009.02.05. 10:35:15

SITTEN A HELYE AZ ILYENNEK, A KIS BUZIK AKIK MEG VÉDIK, MENJENEK TÜNTETNI. LEGALÁBB NEM KELL EGYENKÉNT LEVADÁSZNI ŐKET! ÉRIK A BOSSZÚ! ELÉG VOLT A GRAFFITIS TERRORBÓL, PUSZTULJATOK ROMÁNIÁBA "MŰVÉSZKÉK"

Darkness45 2009.02.05. 10:40:20

Sziasztok,

LEszögezném hogy nem szeretem az ilyen firkákat, de azt veszem észre hogy általában az ilyen témákban mindenkinek olyan nagy a szája.

Megérdemli a büntetést mi? Persze a halált is megérdemli mindenki amég nem rólam van szó.

Kíváncsi lennék ha ti csinálnátok valamit akkor is teleírnátok a a fórumot azzal hogy megérdmeltétek a büntetést.
Aki esetleg azt gondolja igen, szóljon és szívesen feljelentem warezolásért. Kimennek a rendőrök és meglátjuk akkor is jönnek e a szokásos "leszarom a rendőröket, jöjjenek csak" szövegek.

Üdv

molnibalage 2009.02.05. 10:42:07

@Adani: A villamos kisiklatás az már más. Az kiemelten fontos üzemet ellátó dolog akadályozása, forgalmi veszélyeztetés, stb. Ha nincs mák, akkor még bele is halhat valaki! A tagelésben nem. Attól még elítélem őket, de kibaszottul.

csati 2009.02.05. 10:44:44

@Darkness45: Ők akkor lennének meglepődve, ha kiderülne, a 16 éves kislányuk firkált a falra meg alkoholt ivott, ezért viszik a javítóintézetbe, ahol a benga roma srácok majd jól szétk*rják...

Akkor talán kicsit átgondolnák az elméleteiket. Mondom, szerintem ők nem olvasták a Legyek Urát, ideje lenne bepótolni.

Nzoltan 2009.02.05. 10:46:55

Én is közmunkára ítéltem volna. Szibériában.
Fagyott szart pucolni a kinti pottyantóban hidegvágóval három hónapig.

Inda-Labs 2009.02.05. 10:47:34

Casino, R.De Niro, kalapács...
Melyik kézzel csináltad?
Pépesre basznám szét az összes graffitis geci kezét...saját szobád, lakásod, autód, anyád fújkáld össze, ne a köztulajdont.

dshk 2009.02.05. 10:47:41

@sertésmájkrém: Ha már makogás: Láthatólan lövésed sincs róla mit jelent az hogy liberális, akkor minek makogsz róla? Merthogy éppen azt, hogy mindenkire érvényes a törvény, a graffitisre is! De a fegyőrre is, akit te szeretnél hogy verekedjen (nyilván magad helyett).

Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak 2009.02.05. 10:50:01

@Darkness45: Leszarom a rendőröket, jöjjenek csak.:-) Mi az a warezolás?
Kivételesen én is úgy érzem, a 3 hónap túlzás, de mindenképp jó példát statuálni. Bár nálunk is lesittelnék a sok tagelő kis gecit.
A graffitinek megfelelő helyen meg lehet a létjogosultsága, de kéretlenül az is büntetendő.
Nekem is az a kérdésem, mint amit már vki felvetett: ha legális lenne, már nem is lenne érdekes?
A krónikus tagelőknek elsőre takarítás, meg pénzbünti, aztán ha folytatja, akkor kézlevágás, ez tetszik.:-) Mert úgy látszik, nem értenek a szép szóból.
Iráni bíróság döntése: pasi megvakította savval a csajt, aki előtte elhajtotta, cserébe neki is csepegtetnek egy kis savat a szemébe...
EZ visszatartó erő, szerintem!

forthegame 2009.02.05. 10:50:21

Azok közül akik megérdemeltnek tartják a büntetést tegye csak föl a kezét aki firkált az isiben a padra....
Az egy dolog hogy a graffiti (valaki szerint) probléma de nehogy már börtönbe zárjanak valakit egyetlen firka miatt.
Ennyi erővel akármiért lehet börtönt adni: Ráléptél a macskád farkára? 5 év fegyház (állatkínzás).
Pofonverted Ödönkét 5 év fegyház (testi sértés).
Focilabdával betörted az iskola ablakát? 1,5 fegyház (rongálás)
Szánalmas hogy egy szerencsétlen kislányon akarnak példát statuálni...

stefan75 2009.02.05. 10:52:50

Ennyire fanatikus idióták élnek manapság Magyarországon? 200AUD (30000HUF) kár miatt képesek lennétek valakit börtönbe vágni, kézlevágni, szénné büntetni?

Ha berúgja a gyereketek a szomszéd ablakát labdával, az is kb. 200AUD.

Darkness45 2009.02.05. 10:54:06

@Nzoltan: csak "felfüggesztett", de hidd el az sem volt kellemes. 3 év bíróság + 1MFt költség + megaláztatás + rabosítás és mindezt azért mert volt otthon 87db írott DVD-m.

forthegame 2009.02.05. 10:54:40

Még annyit hogy gyorsan elsuhant ez az utóbbi 900 év. I. László királyunk alkalmazta utoljára a kézlevágást büntetésként...
Amúgy a kézlevágásra való felbujtás körülbelül 6-7 év fegyház azt is megérdemled nem?????

Joc 2009.02.05. 11:04:06

@stefan75: Ez szándékos károkozás. Ez nem mindegy.

Ha egy ember másnak a tulajdonában szándékosan kárt okoz, az megérdemli még a szigorúbb büntit is. Neked valszeg nincs semmid, ezért tartod normálisnak rongálni másét. Majd ha reggelre pl. lefújják az autódat, akkor nem tudom mit fogsz szólni. Mégha le is lehet mosni...és nem nagy a kár. Szerinted ez a normális?

Gilderoy 2009.02.05. 11:06:38

Kicsit túlzás de még inkább így mint ahogy magyarisztánban megy.

bobik 2009.02.05. 11:06:49

Kaphatott volna felfüggesztettet. Az éppen ilyen esetekre van. A következőnél meg kapott volna fél évet, pl.

T508 · http://graff.blog.hu 2009.02.05. 11:08:42

@Joc: És ha a labdával való ablakberúgás is az? Irány a börtön?

Nzoltan 2009.02.05. 11:09:43

@T508:
Van a szándékos, és a nem szándékos....

T508 · http://graff.blog.hu 2009.02.05. 11:12:48

@Nzoltan: Persze, de ez most hogy jött?
Erről van szó:
@stefan75:
@Joc:
@T508:

BandW (törölt) 2009.02.05. 11:16:39

@T508: Ja, télleg az van, hogy a fél város ablakai be vannak törve, mert gyerekek azzal szórakoznak.

Amúgy meg ha hülyegyerekek százai azzal szórakoznának, hogy éjszaka lesből napi 20 ablakot törnek be, oszt utána elszaladnak, akkor valszeg a társadalmi engedékenység sem lenne olyan baromi nagy a labdával való ablakberúgással szemben.
Különösen télvíz idején.

De ennyi erővel a villamosok és buszokhoz hasonlóan személyautókat is fújhatnák a skacok, mert elemi erővel tör fel bennük a kreativitás.
Mi meg elnéző mosollyal tudomásul vesszük a lurkók csínytevéseit.

Lángharcos 2009.02.05. 11:22:22

Beceneve bárkinek lehet, nézzetek csak magatokra.

A büntetése akkor érződik igazságtalan, ha másokat nagyobb károkozásért meg felmentenek. Ergo, ha minden tag-elő megkapná a 3 hónapot, akkor nem éreznénk ezt kegyetlenségnek, bár tényleg illene arányítani a felrajzolt tag-ek számával és a valós okozott kárral.
Mindenesetre a közmunka szerintem is hasznosabb lenne számukra, egyrészt, mert "olcsó" munkaerő lennének a tag eltakarítás során..

Amúgy idehaza is hasonló elven működik a jog. Büntetőbíró mondta nekem, hogy ha a bácsika megmérgezi a parlagi sast (ami ugye fokozottan védett madarunk), akkor első alkalommal elnézik neki. Mert habár a törvény nem ismerete nem mentesít, de hát mégse tudhatta. Szegény bácsika. A gond az, hogy sokkal több ilyen tudatlan tapló van az országban, mint ahány sas, ha mindegyiknél elnézzük, nem marad egyetlen madarunk se.

Nagyvakond 2009.02.05. 11:23:18

Nem indulatból mondom:
hűvösre vele - egyetértek.
Talán három hónap sok, de egyszer el kell kezdeni.
Bizony szándékos és bizony rongálás.

csüsssz

Jannni 2009.02.05. 11:24:50

Az ausztrál viszonyokat nem ismerem.

Azt tudom, hogy nálunk bizony szigorúan le kellene csukni az ilyen firkálót, mert a művét mindaddig láthatod, bosszankodhatsz, amíg le nem takarítják.

Nálunk viszont az is jogos, hogy aki kellő pénzt sikkaszt és lop, továbbra sem kell lecsukni, hiszen azt nem látod, sőt el is hallgatják.

Szóval minden relatív: amit látsz és láthatsz, azért büntetés jár, de ami el van előled takarva, azt nem is kell büntetni.

T508 · http://graff.blog.hu 2009.02.05. 11:25:02

@BandW: De itt egyetlen esetről van szó, és egyetlen alkalomról. Ha hülyegyerekek százai azzal szórakoznak, hogy éjjel illegális gyorsulási versenyeket szerveznek, meg az autópályán, vagy azon kívül tudom is én mennyivel száguldoznak, akkor te adott esetben mosolyogva fogadnál egy olyan büntetést első és egyszeri gyorshajtásod alkalmával, ami alig lépte túl a korlátozást, mint amilyet gyakran olyanok sem kapnak, akik rendszeresen és "nagyüzemben" folytatják ezt a tevékenységüket?

devadel 2009.02.05. 11:25:25

@csati: ne izgassátok már fel magatokat :-) nézzétek meg, ugyanaz a 20 ember nyomatja a sötétséget az összes ilyen fórumon. nem érdemes velük foglalkozni, azért csinálják, mert szerencsére csak itt élhetik ki sötét ösztöneiket. minden társadalomban megvan az az 5 százalék, aki így "gondolkodik".

úgyse győzitek meg őket. nem is szükséges. a fórum elbírja. csak nem szabad összetéveszteni, ez nem a közgondolkodás.

ionsrác 2009.02.05. 11:28:10

szerintem semmi értelme 1 nap börtönnek sem.

fizettessék ki vele, oszt jónapot.

attól jobban a fejéhez kapna.

így meg adtak neki egy esélyt, hogy teljesen elkúrja az életét.

a_tom 2009.02.05. 11:29:17

A csaj könnyen talál majd barátokat a börtönben olyan becenévvel hogy 2shie (tushie=segg, fenék).
Lehet ez volt a bíró célja hogy jó társaságba keveredjen és más szokásokra térjen át a firkálás helyett :D

potrzebie 2009.02.05. 11:33:51

szerintem amikor szúró fájdalmat érez az ánuszában és forró leheletet a tarkóján, akkor majd kicsit átértékeli a "graffiti, mint művészet" álláspontját..

min0rity r3port · http://m0r3.blog.hu 2009.02.05. 11:40:50

Mivel nem valószínű, hogy másodjára elkapják, indokolt. Talán rövidebb időre, de indokolt. Egy hét csicskázás szerintem már megfoganna.

molnibalage 2009.02.05. 11:41:13

@forthegame: Firkáltam, ceruzával. Aztán letöröltem. A pad már csak ilyen. Mondhatnám, hogy erre volt tervezve. A fel nem. Főleg a műemlékek.

Kopi3.14 2009.02.05. 11:46:44

@csati: tehat szerinted meg teljesen helyes dolog elolennyel ugy banni, ahogy azok a nagyon empatikus gyerkek tettek, kivegzesi modokat, massziv kinzasokat bemutatva. Remlem a kovetkezo a te gyereked lesz, akin gyakorolnak.

devadel 2009.02.05. 11:49:18

@molnibalage: a tanárnak erről teljesen más véleménye volt. ő azt hitte, hogy a füzet és munkafüzet van arra tervezve, hogy firkálj bele.

szóval rongáltad a közvagyont. a szocialista nép vagyonát. börtönbe veled.

hoseman 2009.02.05. 11:55:50

..szét kellene baszni az összes agyhalott tagelő vagy mi a kurva anyját csináló féreg rohadt pofáját!..

Sean 2009.02.05. 12:03:05

Nem kell nagy ügyet csinálni ebből szerintem... Anno én is futottam bele grafittis kis buzeránsokba. Odamentem, kivettem a kezéből a flakont, kifújtam a ruhájára az egészet, közben másik kezem tartottam, hogy pofánbaszhassam ha ugrál.

Rendőrnél meg ott a bot, törje el a kezét. Ennyi.

tutu34510, 2009.02.05. 12:03:16

Apja és anyja menjen helyette a sittre.

A lány addig takaríthat kajáért.

gonoszpok · http://gonoszpok.blog.hu 2009.02.05. 12:05:34

A közmunka - ahol grafitiket kell eltünteni az inkább.
De hogy a jövőben Önt se zsűrizzék fakabát barátok, tudjon meg többet a jövőjéről, mert a GonoszPók újra tojt.

A GonoszPók szolgája

csati 2009.02.05. 12:06:43

@Kopi3.14: Szerinted helyes kivégezni kiskorú gyereket?

csati 2009.02.05. 12:07:38

@devadel: Hát remélem, nem ez az általános...

testlife 2009.02.05. 12:18:11

Mindenkit meg kell ölni, apját-anyját megerőszakolni, valamint Eper Pannának vizeljen bele egy éces a szemgödrébe, miután kiszúrta a szemét.

Mindezek után fel kell gyújtani az egész világot, de viccből meg kell hagyni mondjuk Michel Foucault könyveit. Mondom, viccből. Fúapám.

DaveSlim 2009.02.05. 12:19:00

nina2000: akár még igazad is lehet, de szánalmas a stílusod. hol nevelkedtél, hogy neveltek téged, hogy nem tudsz egy kommentet 2654 db trágár szó nélkül megírni?! szánalmas vagy és sajnállak :(

Én pedig úgy vagyok vele, h a post alapján nem jár büntetés. DE:
akkor vezessenek be valami egységes dolgot. Én pl. örülnék neki, ha a graffitiseket lecsuknák. De akkor mindegyiket! Mindegy, hogy hol, mekkora kárt okozva, stb.
Ennyi.

csati 2009.02.05. 12:20:02

Egyébként én úgy látom, az egész lényegét az okozza, hogy az emberek elvesztették a bizalmukat a rendvédelemben, jogban, azt látják, hogy bárki bármit megtehet bűntetlenül, őket meg minden piszlicsáré szarért basztatják.

Tényleg undorító dolog, hogy telefirkálnak mindent, a huligánok szétverik, amit érnek. De itt a bűnbakkeresés klaszikus példáját láthatjuk. Véletlenül lebukott egy kislány, akire ráadásul tényleg csak 1 db firkálást tudnak rábizonyítani, és rázúdult a népharag. Ilyen a lincselő csőcselék mentalitása: ha elkapnak valakit, akkor ott már nincsenek észérvek, ott széttépik, akit meggyanúsítanak, vagy felkötik a villanyoszlopra.

Sovány vigasz, hogy a lincselő csőcselék valószínűleg azt a rengeteg frusztrációját vezeti le, amely tényleg érte őket, és részben meg is lehet érteni az indulatukat.

Úgyhogy én látok egy rakat primitív kommentelőt, egy csőcseléket, de azt is látom, hogy mi vezet ide: nálunk, de ugyanígy a nyugati, soxor túl liberális demokráciákban néhol elszaladtak a lovak, a közterületeket tönkreteszik, a tanárt megverik, stb., és a legtöbben mindent megúsznak.

Szóval nem a véletlenül lebukott szerencsétlen kislányon kellene elverni a port a rendszer összes nyavajájáért, ezt talán a nem egészen primitívek meg is értik. Akik meg nem, azoknak meg kell próbálni megmagyarázni az ő egyszerű nyelvükön. Hátha ér valamit...

molnibalage 2009.02.05. 12:20:11

@devadel: Nem. Odjött és közölte, hogy szép. A pad könnyebben radírozható volt, mint a füzet, még ujjal is letörölhető volt. Sőt, nekünk minden pénteken le kellett mosni a padot.

molnibalage 2009.02.05. 12:21:00

@molnibalage: Mármint szép, de azért töröld le.

Darkness45 2009.02.05. 12:21:26

Mondta itt valaki, hogy a firkálás helyes?
Szerintem mindenki egyetért benne, hogy nem az, de ilyenért börtönbe zárni.

MO-on is volt egy hasonló eset nem emlékeztek rá? Valami ilyen piti ügyért betették a gyereket a többiek meg heccből felakasztották és szétdugták. Hát igen ettől fog fejldőni az a gyerek.

Kijön és kinyír mindnekit akinek köze volt hozzá. (remélem ti is benne lesztek :))

OkoskaTo:rp 2009.02.05. 12:25:03

Darkness45: Azaz a büntetés elérte a célját. A "gyerek" többet nem firkált. :o)

borpancsoló 2009.02.05. 12:30:41

milyen oktatás kéne erről mégis a kávéháztulajdonos szerint. Aki 10 éves korára nem tudja hogy ez illegális az kerülje a taigetoszt.

Amúgy, ezt a kérdést úgy is fel lehet tenni, hogy véletlenül nyitva felejted a lakásajtód, bemegy valaki, szétcseszi az egész házat, lehánnya a falat és összekeni szarral az ebédlőasztalt, de nem lop el semmit és tulajdonképpen nem tett tönkre maradandóan használati tárgyat. Nos, indokoltnak tartod a három hónapot, vagy inkább elküldöd oktatásra ahol elmondják hogy ezt nem illik.

Egy szart; ha tettenéred, addig rugdosod ameddig még mozog a lábad!

Úgy 3 hónapra bevágni ezt a csajt, hogy előtte még senkit nem csesztettek, kicsit meglepő ugyan, de önmagában kezelve tudatában volt a károkozásnak és a törvényi tiltásnak, tehát teljesen jogosan kiszabható a törvényileg előírt büntetés valamilyen mértéke.

Na mindegy, tudom hogy nem én vagyok a grafitisek álma:)))

(amúgy a tegelés körülbellül az utcánköpködés szintjén van)

Mike36 2009.02.05. 12:30:57

abban az országban, ahol Simpson pornóért 2 évet kapsz - mert a Simpson család már olyan nekünk mintha élne - nem csodálkozom semmin

homár molla 2009.02.05. 12:33:30

a kézlevágással az a baj, hogy akkor nekem kell eltartani egész életén át a rokkantnyugdíjas fattyút. a börtönkoszt tán kevesebbe kerül az adófizetőknek. és emellett persze állja a tag takarításának költségét is. a börtön miatt többé sose lesz belőle normális ember, de szívbaj nélkül beáldozható, ha ettől esetleg elmegy a többiek kedve a rongálástól. és nem, én nem csináltam ilyesmit, és a gyerekem sem fog, így irreleváns a kérdés, hogy akkor is ezt mondanám, ha velem történne-e.

Mike36 2009.02.05. 12:35:25

a mindenkit börtönbe kívánók voltak már életükben börtönben?
kivánom nekik, azt az 1 év eltöltését ott, amit most ennek a csajnak adnának
ettől észheztérnének

Humphrey 2009.02.05. 12:37:16

@T508:
nos igen. ez a lényeg: ha elkapják (és gondolom az ilyen firkálásnak van egy ilyen 'romantikus' vonzása is, különben vennének egy festővásznat) ne kerülhese el a büntetést. konkrétan a két köcsögöt aki pár hónapja 300-zal törte össze magát az m7-bevezetőn én 3 évre kivontam volna a forgalomból.

a büntetés mértéke, és a lebukás kockázata összefügg. én németországban élek (az időm nagy részében): itt, ha gyorshajtok, szinte BIZTOS, hogy lefényképeznek, szemből, és megbüntetnek (nem túl nagyon, nem pofátlan levevés, de azért fáj ca. 50 €)
ha a graffitisek szinte biztos lebuknának, nyilván kisebb büntetési tétel is elég lenne, de sajnos legtöbbször megússzák - marad az elrettentés, és marad a falfirka.

azt azért érezned kell a kommentekből, hogy a 'zembereknek' (nagyvárosban élőknek) kurvára elegük van a mindent válogatás nélkül összerondító falfirkákból - ezért a lincshangulat.

Mike36 2009.02.05. 12:37:34

"véletlenül nyitva felejted a lakásajtód, bemegy valaki, szétcseszi az egész házat, lehánnya a falat és összekeni szarral az ebédlőasztalt, de nem lop el semmit és tulajdonképpen nem tett tönkre maradandóan használati tárgyat" ezek szar érvek
semmi ilyesmit nem tett senki

z 2009.02.05. 12:44:08

Azért a cikk elég nyálas. Nem egy ártatlan embert büntettek meg, hanem egy felelős felnőttet.
Nem így működik a világ, hogy 18 évesen még kicsit gyerek, 19-től 26- még "elég fiatal", 30-ig még "nem nőtt be a feje lágya", tehát csináljon amit akar. 18 volt, gondolom tudta, hogy nagykorú, és ez ezzel jár.
A sok okosnak aki szerint mindenki képmutató, elárulom, hogy én mondjuk pont nem, hiába lakom "Magyarisztánban", betartom a szabályokat, és nem nehéz. Firkáltam én is, igaz, 12-14 évesen, meg borogattunk kukákat, berúgtuk az ablakot focilabdával, volt ilyen, őt se büntették volna ennyire, ha akkor csinálja. Ha egy 35 éves, 110 kilós részeg férfi lett volna, ugyanígy sajnálnátok? Mert a 2 között a jog szerint nincs különbség.
Aki ráadásul van olyan hülye, hogy térfigyelő kamerák előtt csinálja egy kávézó falára, arra már tényleg nem tudok mit mondani, mér nem rögtön az ausztrál nemzeti bank főbejáratát nézte ki? Darwin-díj.

csati 2009.02.05. 12:45:24

@homár molla: Kezit csókolom, Kisasszony! Arról nem teccett hallani, hogy felénk nem példát statuálnak, hanem szankcionálnak? Teccik tudni, drága Kisasszony, az még a középkorban volt trendi, hogy valakit azért kínoztak napokig mielőtt kerékbe törték volna a publikum előtt, hogy elrettentő példát statuáljanak.

A Kisasszony gondolatmenetét továbbvive nem kellene mást tenni, mint havonta elkapni egy darab gyorshajtót, egy darab falfirkászt, tolvajt, sikkasztót, huligánt, stb., majd mindenki szeme láttára megkínozni (a tévé milyen pompás találmány lenne e célból, ugye, Kisasszony?), és kivégezni. Lenne itt rend, de rögtön! Tetszene is sokaknak.

Egészen addig, amíg őt nem kapják el...

Tényleg mindenki ennyire föld primitív, műveletlen tahó itt? Ha a Legyek Urát nem is, de a Tanút megnézhettétek volna:

Pelikán József: Mit mondott az ügyvéd?
Pelikán lánya: Azt mondta, hogy majd mindent megtesz.
Pelikán József: Mennyit kapok?
Pelikán lánya: Hát az attól függ, mert lehet, hogy csak pénzbírság, de lehet, hogy a legsúlyosabb, hát szóval halál. Tetszik tudni az a kérdés, hogy apukával példát akarnak-e statuálni.
Pelikán József: Micsoda? Halál?
Pelikán lánya: Statuálás a lényeg, mert aszerint kapja apuka a büntetést.
Pelikán József: Szép dolog. Mit mondott még az ügyvéd?
Pelikán lánya: Azt mondta, hogy majd ne tessék csodálkozni, ha ő a tárgyaláson igen súlyos büntetést kér.
Pelikán József: Kicsoda? A védőügyvéd?
Pelikán lánya: Igen, mert ha apuka kulák volna, azokból most sok van, de mert apuka párttag, ő meg párton kívüli, hát szóval szocialista jog, meg minden.
Pelikán József: Mi van a szocialista joggal? Gondolkozz csak.
Pelikán lánya: Hát a statuálás a lényeg. És hogy ne tessék idegeskedni.

Na, ebben a rendszerben biztos roppant jól éreztétek/éreztétek volna magatokat.

thoms 2009.02.05. 12:45:31

Valóban átértékelem a politikusok munkáját...
Ilyen sötét emberek között ők tényleg jól végzik munkájukat. A szakmunkás jóember ajándékba kap netet,vagy M.donaldcból osztja itt az észt,GRATULÁLOK.
Amugy:
1. aki ésszel csinálja,azt sosem kapják el.
2. Ha elkapják,a büdös életben nem tudják rábizonyítani..ennyi
3. A háborgástól kapnak erőt..szal Hajrá..:D
4. Ugy néz ki, hogy tag(nem teg,csak h szóljak ;))felér olyan büntetéssel, mintha valakit agyonvernek?? 8 napon túl?? Gratulálok,akkor így verjenek agyon..

borpancsoló 2009.02.05. 12:51:32

@Mike36: Már bocs, de amit a közterületeken van és szétbarmolják, az a legtöbbször köztulajdon. Amikor egy társasházat alakítják a saját ízlésükre az meg magántulajdon.

Amikor a buszon nem tudok leülni mert még ragad a filcnyom, meg amikor nekinyomnak az ajtónak és a télikabátomat megfogja a friss művészet (tegyük hozzá, mégjobb, ha nem "sielős" kabátod van, hanem mondjuk egy jó kis írha ami 30-tól indul és nem jön ki belőle) akkor pontosan miben is nem helytálló a saját lakásodat szétcseszik példám?

Amúgy annak a háznak a fala amire önmegvalósít a kis ártatlan, speciel az én drága pénzért vett lakásomat rejti magában, ami után fizetem a havi 15 közösköltséget hogy 5 évente belsőudvar, 10 évente homlokzattatarozás és festés legyen. Persze én direkt azért fizetek ki évente 140 ezer forintot, hogy neki ne kelljen vásznat venni és hogy a világ halhassa a segélykiáltását.

csati 2009.02.05. 12:54:54

@borpancsoló >>: Na, a sok pancsolt bor készítőjét is lesittelném pár hónapra...:)))

(Most nem a borász Úrra gondoltam:)

CsCsabesz 2009.02.05. 13:04:27

Igazatok van. Nem kell levágni a kezét meg ilyen barbárságokat tenni szegény, ártatlan kis először vétkező lánykával!
Szerintem 1 hét egy férfi fegyházban is megteszi!
Többet nem vesz tollat a kezébe.
Ó, bárcsak egyszer kapnék el egy ilyen firkálgatos kis köcsögöt....

sprenczl 2009.02.05. 13:05:19

hülye picsa, megérdemli, itthon is így kellene...

csati 2009.02.05. 13:07:44

@CsCsabesz: Na mivan, ráizgultál a kiscsajra? :)))

Nem baj, lehet még neked is barátnőd, nem csak az ötujjas...

homár molla 2009.02.05. 13:11:27

@csati: nohát, a nickem melyik része alapján lettem kisasszony?
hát nézze, az a helyzet, hogy ha jobban megfigyeli, a börtönbüntetés mellett tettem le a voksomat, ami azért mégsem egyenértékű az ön által javasol megkínzással, kezitcsókolom. hogy szigorúbban büntetném-e az ön által felsorolt bűncselekményeket? mindenképpen. aztán azt tudja-e, hogy időnként bizony még a mégoly felvilágosult demokratikus bíróságok is példát kívánnak statuálni az ítéletükkel? mint ahogy egyedi eseteknél időnkét szokás azt is tekintetbe venni, ha a hasonló esetek éppen elszaporodóban vannak - még akkor is, ha az adott egyén esetleg éppenséggel személy szerint nem felelős valamiféle bűnözési hullám kiváltásáét. ez azért van tudja, mert jó esetben a társadalom az egyén előtt van - pont ezért képzelhető el mellesleg az is, hogy valaki bár törvénybe ütközőt követ el, mégsem kap büntetést, mivel a bűnelkövetés egyik jellemzője az, hogy valamilyen káros hatással bír a társadalomra.
amiatt egyébként eszemben sincs szarul érezni magam, hogy nem hat meg valami suttyó kis bűnöző sorsa.

csati 2009.02.05. 13:17:13

@homár molla: Gondoltam, ilyen éretlen gondolkodással még csak nem Hölgy kegyed...:)

Aztán majd izenjen már egyet, hogy milyen érzés az, ha éppen Magácskán statuálnak példát! Csak úgy a társadalom érdekei miatt...

doktor.dikhed 2009.02.05. 13:18:22

A vakartatás nem elég. Újra kell vakoltatni vele a házat. Ha rájön, hogy mennyi munka van vele, talán elgondolkozik egy pillanatra a csöppnyi kis agyával.

AndOr01 2009.02.05. 13:19:42

Ja, persze! Mindig az az első amelyiknél épp elkapták.

A bírónak volt igaza. Ennek a dolognak híre megy. Ez is volt a célja. A fellebbezés után, meg úgyis kisebb büntetéssel megússza. A lényeg, hogy volt az ítéletnek reklámértéke.

"Tudja apuka, minden a statuáláson múlik!" (A tanú)

homár molla 2009.02.05. 13:24:06

na jó, rosszul fogalmaztam, szóval van faszom, férfi vagyok, amennyiben ön is, kérem ne udvaroljon, ez a kapu sosem fog ön előtt kinyílni.
rajtam statuálás nem igazán fordulhat elő, mivel nem bűnözök, ilyen egyszerű. de ha mondjuk közlekedési bírságot szabnak ki rám, az meg a nemrégiben erősen megemelt összegű lesz (sejtheti, hogy a társadalom érdekei miatt van ez is: nem attól féltenek, hogy nekimegyek egy betonoszlopnak, hanem attól, hogy elkaszálok egy pár ártatlan embert is. pedig amúgy első blikkre geciségnek tűnhet 30 ezret elkérni, ha 50 helyett 55-tel hajtok).

csati 2009.02.05. 13:33:04

@homár molla: na akkor röviden neked és a többi példastatuálónak:

a jogrendünk alapja, hogy mindenkire ugyanaz vonatkozik. Olyan nincs, hogy a bíró gondol egyet, "máma csütörtök van, és amúgy is sok falfirkát láttam, ezért tízszer akkora büntetést szabok ki, csak hogy elrettentsem a huligánokat". Ilyen nincs, ez jogi nonszensz, kapitális baromság.

stefan75 2009.02.05. 13:33:15

@Joc: "Neked valszeg nincs semmid, ezért tartod normálisnak rongálni másét. Majd ha reggelre pl. lefújják az autódat, akkor nem tudom mit fogsz szólni. Mégha le is lehet mosni...és nem nagy a kár. Szerinted ez a normális?"

Nem normális, de az autó csak egy használati tárgy, ennek megfelelő súllyal kéne kezelni. Történetesen felsőkategóriás autóm van egyébként, és karcolták már meg. Nyilván nem örültem, de ha meglett volna az elkövető, az újrafényezésen túl mégis miféle igényemnek kéne lennie?

Fölösleges gyűlölködni, egyszerűen csak állítsa helyre az eredeti állapotot. Ha megrongálja a kocsimat, fizesse ki a fényezést, ha meg összefirkálja a házam falát, akkor takarítsa le, fesse újra, vagy fizesse ki. Bánom is én. De nehogymár az életével bűnhődjön egy darab vakolat miatt...

scv 2009.02.05. 13:33:34

De jó is lenne ha kényszermunkán rohadna az összes ilyen kis firkász.

The Green Manalishi (törölt) 2009.02.05. 13:35:37

Tájékoztatnám a kedves "a börtönből majd tanul" híveit, hogy ha ez így lenne, akkor gyakorlatilag nem lennének visszaeső bűnözők, pedig vannak, többségükben ők töltik meg a börtönöket. Igaz ugyan, hogy a büntetés célja elvileg a speciális prevenció (azaz, hogy az elkövetőt személy szerint tántorítsa el a jövőbeli hasonló cselekedetektől), de ez elmélet és korántsem olyan hatékonyan működik a gyakorlatban.

Körülbelül már tízmilliárdszor leírták azt az igazolt tényt, hogy nem büntetés, vagy annak súlya a fő visszatartó erő, hanem annak biztos bekövetkezése.

Egyébként ezt pont tagek terén nyilvánvaló is: a kamerával, esetleg őrökkel védett épületeket nem, vagy csak nagyon ritkán szokták megtagelni, mert ott nagy valószínűséggel elkapják a tökét az illetőnek és nyilván felelősségre vonják majd.
Jelenleg, ha a taggelő egy kicsit figyel és nem egy komplett idióta, gyakorlatilag kockázat nélkül összerondíthat bármit. Mivel így van, akkor is megtenné, ha itthon is mondjuk börtönnel fenyegetnék.
Egyébként azért is jó megoldás a börtön, mert:
1. A tulajdonosnak ettől a kára ugyanúgy megmarad
2. Kurva sokba kerül a társadalomnak
3. Főleg egy ilyen esetben sokkal nagyobb kárt okoz, mint ami eredmény elvárható - ráadásul a börtönnél olcsóbb és hatékonyabb megoldások is vannak/lehetnének.

Az USA-ban pl. ittas vezetőknek, kisebb balesetet okozóknak egyre gyakrabban kell baleseti sebészeten egyfajta segédápolóként közmunkát végezni, esetleg rehabilitációs központokban dolgoznia. Így közvetlenül és durván szembesül azzal, hogy a felelőtlensége hova vezethet, mások életét milyen mértékben megronthatja, stb. Hasonló okból gyakran részt kell venniük olyan mediációs jellegű foglalkozásokon, ahol közlekedési balesetek sérültjei, családtagjai beszélnek arról, hogyan változott meg az életük, mit jelentett a szeretteik elvesztése, stb.

Ott ugyanis már rájöttek, hogy alapvetően nem bűnöző típusú embereket, akik nyilván hibáztak persze, hosszú távon nem jó üzlet a társadalomnak sem bebörtönözni.

Hurri Kán 2009.02.05. 13:36:02

Ezt nálunk is bevezetném, csak nem három hónap, hanem három év és közmunka! Talán nem így nézne ki sok város...

Kyos 2009.02.05. 13:38:06

meg is érdemli...

HÉV-es 2009.02.05. 13:38:20

@The Green Manalishi: nem azzal van a gond, hogy tanul-e a börtönből. Azt tanulja meg, ha megint ilyet tesz, megint börtönt kap, még többet. Ez talán elevszi a kedvét mások tulajdonának a rongűlásától, a károkozástól. Mázolgasson papírra, vagy otthon a falra, bútorokra. Ja, hogy azt sem lehet?

blogszemle (törölt) · http://magyar-blogszemle.blog.hu/ 2009.02.05. 13:39:06

sok a 3 hónap. első lépésében egy ujj csonkolása is megtenné.

The Green Manalishi (törölt) 2009.02.05. 13:40:01

@csati: Az ítéletek indokolásában, a súlyosbító körülmények között igen gyakran szerepel a "hasonló jellegű bűncselekmények elszaporodása"

Werwolf 2009.02.05. 13:40:17

kezlevagas, hosszu börtön vicc-kategoria, sztem nem OK.
Elöször is karterites, ami fedezi a teljes helyreallitas ktg-et. Ha a kiskoru elkövetönek erre nincs penze, akkor a szülö-gondviselö fizeti, vagy behajthato. Ha egyik sem, közmunkaban takarit.

A karteritesen felül közmunka, graffiti-, es tag-pucolas.

Ha ezektöl tartozkodni kivan, akkor valaszthat börtönt. Meggondolna a többi, hogy firkal-e.

Humphrey 2009.02.05. 13:41:52

@csati:
ausztráliában angolszász jogrend van érvényben, sokkal nagyobb a bíró döntési szabadsága.
aki ott fújkál, számoljan ezzel. aki még faszább lázadó művésznek érzi magát fújkáljon iránban : )

@stefan75:
ha pusztán az okozott kárt térítik meg, akkor mi a vissztartó erő. főleg hogy nincs 100% lebukási veszély? ha bliccelek és lebukok akkor sem csak a jegyet kell megvennem, hanem kb a 10x-ét is ki kell csengetni.

homár molla 2009.02.05. 13:43:13

@csati: részben igaz. de amikor azt hallod, hogy egy adott bűncselekményt 2-5 évig terjedő letöltendővel lehet büntetni, az tényleg azt jelenti, hogy nagyjából ugyanazért akár 2, akár 5 évre is börtönbe lehet kerülni. a bíró mérlegel a körülmények ismeretében. aki meg éppen bűnösnek bizonyuló vádlott, imádkozhat, hogy a körülményekbe ne számítson bele a csütörtök meg a bal lábbal kelés.
vélelmezem, hogy az ausztrál bíró is dönthetett afelől, hogy valamiféle megrovást, bűnismétléstől való eltiltást, pénzbüntetést, közmunkát, felfüggesztett/letöltendő börtönbüntetést, mittudoménmit szabjon-e ki a lányra. egy bűncselekmény - több lehetséges büntetés. (lehet hogy nem bűncselekmény, hanem szabálysértés, mindegy).
mellesleg még azt is el tudom képzelni, hogy a bíró sejtette, hogy az első fokú szigorú ítéletet úgyis megfellebbezik, másodfokon meg majdcsak kap egy megszokottabbat/enyhébbet, de cserébe majd "Graffititől zeng a sajtó Ausztráliában". hogy ez így nem lenne szép dolog? mindenesetre törvényes, és célratörő.

The Green Manalishi (törölt) 2009.02.05. 13:45:30

@HÉV-es: Ez kurva jó mindenkinek. Tehát kerüljön börtönbe minél többször (mi meg fizessük ezt az adónkból), igyekezzünk, hogy minél tovább, minél többet járjon a "börtönegyetemre"...
Tehát nem az a helyes cél, hogy ha már megtörtént egy ilyen, akkor lehetőleg máskor ne, hanem hogy börtönbe mindenkivel, akkor is, ha ezzel nyilvánvalóan csak a bűnözők szaporítása az eredmény, mert csak.
Szóval ez az elmegy majd a kedve nem nagyon működik a gyakorlatban, kérdezd meg erről az 5-10-szeres (vagy akár 15-20-szoros) büntetett előéletűeket, akik szó szerint fél életüket börtönben töltik.
(Nyilván itt erről az esetről van szó, tehát nem gyilkosságokról, stb. beszélek.) Tagelni is büntetendő, csak nem mindegy, hogy a büntetés önmagáért van, vagy esetleg van is valami értelme, haszna...

HÉV-es 2009.02.05. 13:45:37

Az a baj, hogy már kisgyerek korban kell arra nevelni egy gyereket, hogy vigyázzon dolgokra. A sajátjára is, de főleg másokéra, legfőképp a pótolhatatlan műemlékekre. De ma ez a nevelés elmarad. Nem ismerik a dolgok értékét, akér anyagi, akár eszmei értékét. Ez nagyrészt a szülő, kisebb részt az iskolarendszer hibája. Nem abban látom a megoldást, hogy bántsuk, bár van nyilván olyan akinél csak apár jókora verés, vagy valami drasztikusabb büntetés használ. De legyen komoly következménye, munka, anyagi, neve nyilvánossá tétele, stb., ha ilyet követ el. Amíg nincs következmény, azt tesznek, ami eszükbe jut.

HÉV-es 2009.02.05. 13:50:31

@The Green Manalishi: a börtönbeli időt is a bűnözőkkel finanszíroztatnám, szállás, kaját, stb. Dolgoztatnám a sitteseket, nem edzőterem, iskola, mozi, stb. Azért sitt, mert nem a szabad élet, akkor meg legyen is olyan. Nem pátyolgatnám a bűnözőket.
Én csak azt mondtam, ha ennyi idősen lesittelnek valakit, az valószínüleg rosszul éli meg ezt az "élményt", ezért másodszorra talán meggondolja majd. Ha kap egy kis takarítanivalót, meg enyhe pénzbüntetést, kiröhög mindenkit.

nemáá 2009.02.05. 13:50:45

kisvartatva meghatodom. sajna maradi es oreg vagyok, igy tehetetlen duhot erzek a szandekos firkakat latva mindenhol. rongalas egy lakoepuletet, vonatot osszecseszni, nem muveszet.

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2009.02.05. 13:54:16

@csati:
Nem muszáj itt élned, sőt azthiszem jobb lenne nekünk, ha nem lennél itt.

Senki nem beszél kézlevágásról, MAXIMUM poénszinten, mint ahogy a tarkónlövés is az.

Én a járdát összeszaró hajléktalanra mondom azt, hogy le kéne lőni.
Valamiért mégse teszem meg.

De miről beszélsz? Három hónap egyáltalán nem sok. És emellé fél év takarítás sem nagy dolog.

A világban vannak undorító helyek és azok döntő többséggel azért vannak, mert olyan szerencsétlen tudatlan döntéshozók vannak, mint te. Senki nem azt mondja, hogy csak ez az idióta lány kapjon három hónapot, hanem adja magát, hogy minden ilyen szabálysértésnek legyen komoly következménye.
Jogos követelés a több és több térfigyelő kamera, de az önmagában nem megoldás, ha kint van. Az csak abban segít, hogy a tettest megtalálják, beazonosítsák, rajtakapják. Ha nem bűntetik a dolgot, akkor csak mosolyogni fognak a kamerába.

De mondom, háromhónap börtönbe SEMMI baja nem lesz.

Milyen érzés lenne, ha az én gyerekem vandálkodna és lecsuknák? SZAR, nyilván valóan. És milyen érzés lenne, ha a Te gyereked 200al hajtana a városban és elkapnák? Vagy ha kifoszt egy bankot?

De ez hogy jön ide? Vagy azért, mert a Te édes neveletlen, ütödött debil gyereked falfirkász, előre megijedsz, hogy később le is csukhatják? Vagy mi? Mi köze van a mi gyerekünknek ahoz, hogy egy bűnöző mit kap?

HÉV-es 2009.02.05. 13:56:31

Nyilván lehetne nyitni olyan helyeket, ahol lehetne a falra festeni, fújni, ki hogy szeretné. Talán ott kiélnék magukat, de az alapkérdés akkor is marad. Miért nem értik, hogy ezzel kárt okoznak másoknak? Miért nem tisztelnek semmit? És erre az egész társadalmunk a válasz. Senki nem törődik semmivel, senkivel magán kívül. Egyre agresszívabb, sötétebb embereket látni. Lent is, fent is. Akkor min csodálkozunk?

csati 2009.02.05. 13:59:59

@blogszemle: "sok a 3 hónap. első lépésében egy ujj csonkolása is megtenné."

Nem tudom, nincs erre jogszabály, hogy az ilyen szarháziakat is le lehessen sittelni? Tulajdonképpen ez a blogszemle nickű szarzsák (és mellette a többi) most egy konkrét ember elleni súlyos testi sértést támogat írásban. Az ilyenért kellene felháborodni.

Vagy szerintetek egy ember megcsonkítására, megölésére való felbujtás az enyhébb bűn, mint egy tag-et rajzolni egy falra?

csati 2009.02.05. 14:02:40

@sanche: Ha olyan kevés az a 3 hónap, akkor be is vonulhatnál: az én értékrendszerem szerint egy olyan szemétláda, aki egy másik ember megölését kívánja, és az erre való felbujtást le is írja egy nyilvános helyen, az bizony megérdemelne minimum ennyit...

csati 2009.02.05. 14:04:49

@sanche: Meg mi az, hogy poénszinten? Ha elővesznek az uszításért, felbujtásért, akkor mondanád a bírónak, hogy csak poén volt? Vagy akkor egyáltalán minek is írogattok ide, ha semmit nem gondoltok komolyan?

stefan75 2009.02.05. 14:05:31

@Humphrey: Ne becsüld alá a kártérítést, szerintem keveseknek jutna eszébe 200k-ért húzni egy vonalat más kocsijára, vagy 30k-ért felírni a nevüket egy falra.

De az igazi visszatartó erő pontosan az lenne, amit írsz, hogy tudja, hogy úgyis lebukik.

HÉV-es 2009.02.05. 14:15:55

@stefan75: elmondom neked, azok a festékek igen drágák! Nem fogja egy kis pénzbünti fölhözverni apucit. Kiköhögi a fiacskájának, aztán megy minden tovább. Mikor vesszük észre, hogy szigorúbb retorziók nélkül nem lesz itt rend? És nem csak ebben a témában, akár legfelső szintű ügyekben, közlekedésben, bármiben. Ez olyan nép, amelyik csak a kemény dolgokból tanul.

wagabound 2009.02.05. 14:22:47

Egyszer valaki majd biztosan doktori disszertációt ír a témáról - ha ugyan már meg nem tette -, mert valamilyen oknál fogva a graffiti minden más rongálásnál jobban felbassza az emberek csőrét. Az enyémet is. Talán azért, mert sok minden egyesül benne: a pökhendiség, a gyávaság, az elkövetése miatti tehetetlen düh, a szinte mindenkit sokkoló esztétikai kár (az anyagiakról nem is beszélve), mások tulajdonának, munkájának, a közízlésnek a semmibe vevése, stb. Ezért nem lehet semmi máshoz, pl. az autó fényezésének összekarcolásához hasonlítani. Azon lehet vitatkozni, hogy vajon feltétlenül börtönbüntetéssel kell-e megkínálni az elkövetőt, de azzal maximálisan egyetértek, hogy a fentiek miatt extra, kirívóan kemény, elrettentő büntetéssel kell sújtani, mert másképp nem lehet megállítani.

HÉV-es 2009.02.05. 14:25:43

@wagabound: tökéletesen egyetértek!

stefan75 2009.02.05. 14:36:38

@HÉV-es: Szigor az van Magyarországon, csak következetesség nincs, pedig pont az lenne a lényeg.

Ha pl. minden gyorshajtást csak egy icipicit büntetnének (pl. 10 perc közmunka), de minden sarkon újra mérne a kamera, nem lenne gyorshajtó. Különösen, ha ez vonatkozna a politikusokra, színészekre, haverokra, felettesekre is.

borpancsoló 2009.02.05. 15:43:41

@csati: Na azokat én is! ( Nem is vettem magamra :))))))))

csati 2009.02.05. 17:04:05

@wagabound: Érdekes, én a falfirkákra mint éretlen fiatalok buta csínytevésére gondolok. És bármennyire is zavarnak (én például sose rajzoltam sehová ilyet, nem azért, mert nem csináltam rosszaságokat - csináltam, csak másmilyeneket, de azok se voltak nagy dolgok), úgy gondolom, felesleges olyan dolgok ellen küzdeni, mint a fiatalok rosszalkodásai, az ellen, hogy feszegetik a határokat. Ez mindig is így volt és így is lesz, ez az ember természete, biológiája. Persze csak egy határig szabad eltűrni ezeket. Néhány tagezés, graffiti még nem a világ vége, persze az más, ha az egész város egymerő mocsok és falfirka.

Egyébként én azt mondom, akit elkapnak ilyenért, arra vessenek ki egy nap közhasznú munkát. Ne többet! Ha tíz falfirkát bizonyítanak, akkor mondjuk tíz napot. Egy átlag gyereknek elég szégyen az. Börtönről beszélni embertelenség ilyen esetben, akinek ez eszébe jut, az nem normális, az jó eséllyel teljesen tönkretenne egy életet.

És ezt a felhőkig csapó népharagot, lincshangulatot egyszerűen nem értem. Budapest sok része olyan mocskos, gusztustalan, mint egy szeméttelep. Mindenki szarik rá, hogy ne dobja el a szemetet, csikket, undorító, düledező házak közt nőnek fel ezek a gyerekek, az agressziót már fiatalon megtapasztalják: mégist, mi a lófaszt gondolunk, hogy viselkedjenek ilyen környezetben, ilyen példák láttán?

Talán el kellene gondolkoznunk, hogy milyen példát mutatunk nekik! Mert ennek a posztnak a kommentelői közt is volt vagy 30-40 ember, aki leírta (ha csak poénból is), hogy börtönbe kéne zárni, a kezét levágni, tarkónlőni, stb. El tudom képzelni, ők felnőttként milyen példát mutatnak a fiataloknak.

Nem, itt társadalom szintű probléma van, és az, hogy a gyerekek nem tisztelik a köztulajdont, az ennek a problémának egy kivetülése. Tisztelt szüleik meg a fél országot szétlopták a szocializmus alatt - csődbe is ment ezalatt -, róluk akkor mit lehet elmondani?

Lényeg az, hogy kezdek teljesen belefásulni az egészbe, ennek az országnak a mentalitása, gondolkodása valahogy annyira félresiklott, hogy egyre reménytelenebbnek látom a helyzetet. Nem lesz ennek jó vége...

csati 2009.02.05. 17:15:10

No és végezetül annyit: nagyon beteg gondolkodású embernek tartom azt, aki egy majdnem gyerek, 18 éves kislánynak kíván elképesztően embertelen dolgokat, hogy így vezesse le frusztráltságát. Ennél gusztustalanabb dolgot el sem tudok képzelni. Aki gyereket bánt, azt még a cellatársak is kiközösítik, még bennük is tán több a jóérzés, mint a kommentelők jó részében.

br1Koo 2009.02.05. 22:00:29

178 komment miafaaaasz? :DD:D:D hazaérek és ezt látom, ez durva :D

z 2009.02.06. 00:31:20

Ha már szóba jött Amerika is följebb, akkor hasonló törvény kellene a festékről, filcről is mindenhová. Festékspray és vastag filc csak 21 év felett, személyivel. Ha ezt bevezetnék és be is tartatnák, fele ennyi tag meg összefújt vonat se lenne. Aki nagyon akarná, persze beszerezné, de nem ennyien lennének.

csati 2009.02.06. 08:47:51

@z: Be-TIL-TA-NI! BE-TIL-TA-NI!

Mé nem tilcsuk be rögtön a tagelést és a graffitizést?

CsegeJani · http://pavadzsihad.blog.hu/ 2009.02.10. 16:21:06

Én egyszerűen nem értem ezt a sok agresszivitást:((...és sajnálom hogy ennyien ennyire korlátoltak és szűk látókörűek..stb stb....stb...És nem képesek tovább látni a saját hülyeségükön ( amúgy zárójelben megjegyezve, ha te nem vagy képes túllátni saját magadon miért várod el egy 16 éves tag-elő gyerektől, hogy túl lásson magán:)..A graffiti a társadalom egyik tükre...és bármennyire is nem tetszik ha valaki mocskosnak tartja a várost akkor sajnos be kell látnia, hogy az miatta is van....de amúgy meg leszarom ki mit gondol áááh el is ment a kedvem a kommenteléstől...úgy is jön a sok okos fasz és el akarja törni mindenkinek a kezét....Amúgy lehet, hogy a spártaiaknak volt igazuk le kell baszni minden nyomorékot a hegyről és akkor nincs para, vagy legalábbis kevesebb...kár hogy magzat korban nem lehet IQ szintet mérni és betegségként kezelni a lábmérettel megegyező szintet...mert akkor a kommentezők fele nem hogy a színek fogalmával nem találkozott volna de fénnyel sem:DDDDD....

CsegeJani · http://pavadzsihad.blog.hu/ 2009.02.10. 16:25:53

Jah igen és volt egy gyökér aki azt írta hogy az elkobzott vagyont a graffiti eltávolítók zsebébe kell nyomni...ha tudná hova megy az a pénz Magyarországon akkor nem mondana ekkora nagy faszságot:DDDD tudatlan tudatlanság mindenhol...még szerencse hogy az ököl rázáshoz nem kell agy mert akkor nem kommentelne senki:DDDD

Skic 2009.02.11. 20:11:33

Szánalmas amit az emberek művelnek ezen az oldalon ilyen postoknál. :D Komolyan, sírva nevetek rajtatok. Összehordtok itt mindent, hogy így koszos a város, meg úgy. Holott ti ugyan úgy eldobáljátok a szemetet/csikket, csak hát ugye az nem probléma... Az ugyan úgy közpénzből van takarítva idióták. Fogalmatok nincs az egészről, semmi közötök hozzá, mégis ítélkeztek ismeretlen emberek felett. Halálbüntetés...Kézlevágás. Primitív bunkók, vissza az őskorba ezaz ;) Szét szívatnak a minimálbéres munkahelyeteken, aztán jöttök ide levezetni a feszültséget. Tenni bezzeg nem tesztek semmiért, mert hát ugye az erőfeszítésbe kerülne. Neten lehet okoskodni persze, de megnézném hányan tudnátok elkapni egy graffitist, és eltörni a kezét. (Átlag életkor 18-20) Szerintem nemsokan. Kis begubózott rovarok vagytok, akiket elbutít a média.

On: Szerintem fizesse ki a kárt. (Ami biztos nem ennyi, mint a fickó mond.) Túlzás a börtön...

éslkdfélsakdgsdgasdg 2009.02.21. 14:00:56

más antiszociális eseményektől is tartaniuk kellhet ?????

ja egyébként csak annyi hogy: na a jó büdös kurva anyátok

de tényleg, hol éljen az ember ha élni akar?